ДЕТОНАЦИЯ ПАТРОНА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Детонация патрона.
На страницу 1, 2 След.
Список форумов Военная разведка -> ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА-> Оружие. Технические средства разведки.
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
cenzor
Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 358
Добавлено: Вт Апр 06, 2010 23:00:57 Заголовок сообщения: Детонация патрона.
Встретился с ситуацией, когда при заряжании ПМ (досылании магазина при поставленном на предохранитель) сдетонировал патрон. От рукоятки отлетели "щечки", но обошлось без травмы. Капсуль с наружней стороны оказался неповрежден. Пуля из канала ствола не вышла. Гильзу разворотило.
Какие могут быть причины произошедшего?
((Veteranlara ilk nəzərdə bu "qeyri-adi" hal məlumdur. Hətta güllə ilə dolu maqazin də bəzən özbaşına atəş "açır".)
Вернуться к началу
Шатун
Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 1070
Добавлено: Ср Апр 07, 2010 2:05:14 Заголовок сообщения: Re: Детонация патрона.
cenzor писал(а):
при заряжании ПМ (досылании магазина при поставленном на предохранитель) сдетонировал патрон. Капсуль с наружней стороны оказался неповрежден. Пуля из канала ствола не вышла. Гильзу разворотило.
Какие могут быть причины произошедшего?
Ув. cenzor-и хорошо ,что все обошлось (заодно и новенький пекаль будет -требуйте тока советский ПМ с глубокого застоя)
_________________
таки интереснейший случай (если честно-на ум сразу ничего сильно умного не приходит ,кроме как дефектного патрона в патроннике-вызваного или заводским браком или же во время транспортировки-хранении боеприпаса)-капсуль -не наколот и пуля со ствола не вышла,но он таки сдетонировал с раскарячиванием гильзы.
Но все таки, предложу проделать следующее,шоб перевести всю вину на пистолет:
Гляньте на предохранитель пм-четко ли он встает в верхнее положение,нет ли незначительного свободного(даже пусть самопроизвольного) люфта(шата) с его крайневерхнего положения вниз(легонько постучите по нему пальцем или слегка постучите пистолетом целиком-нет ли самопроизвольного смещения предохранителя вниз-пусть даже на 0,8-1мм).
Если надо субъективно сравнить-возьмите несколько ПМ(новых и сильно старых для объективности ).
Вернуться к началу
Radist M
Зарегистрирован: 09.12.2007
Сообщения: 371
Откуда: Крым Добавлено: Ср Апр 07, 2010 21:06:33 Заголовок сообщения:
Как версия.
Пуля в данной ситуации и не должна была выйти из канала ствола, т.к. я понимаю, что патрон в ствол не попал при вставлении магазина в рукоятку пистолета. Вполне логично, что если он стоял на предохранителе, затвор находился в крайнем заднем положении, т.е. ситуация попадания патрона в ствол и случайном его "наколе" при досылании в ствол сразу исключается. Наиболее вероятным в данной ситуации виновником происшествия можно считать некачественный патрон. Возможно он имел коррозию или еще какие-нибудь повреждения.
С уважением.
_________________
"Вежливость никогда не помешает, тем более что она ничего не стоит."
Д.Б. Хувенагель, торговец и меценат - герой "Ведьмака" А.Сапковского
Вернуться к началу
uragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Чт Апр 08, 2010 10:33:24 Заголовок сообщения:
О, и у нас подобное было раз. Парень снарядил магазин, вставил в рукоядку и даже не доводил до конца лёгким ударом ладошкой до щелчка, как зачастую делают все, а просто легонько пальцами довёл до щелчка фиксации обоймы. В общем бабахнуло ооооочень прилично. Даже рамку погнуло. Как у парня рука осталась не знаю, но ему повезло. Пистоль тот на экспертизу возили, он в это время с АКСУ на службу ходил. Экспертиза показала брак боеприпаса. А пистоль восстановлению не подлежит. Выдали новый. А до конца разбирательства, пока всё экспертиза по местам не расставила, как это принято у руководства, на парня ещё и наехать пытались, мол сам дурак.
Вернуться к началу
Trojan
Заслуженный форумчанин
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1290
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 14:34:32 Заголовок сообщения:
на внешний вид патронов внимание обращали? или не глядя ?
вообще интересно, получается детонация была от удара о стенку гильзы...
Вернуться к началу
скат
Зарегистрирован: 21.03.2007
Сообщения: 80
Откуда: Москва Добавлено: Чт Апр 08, 2010 15:17:42 Заголовок сообщения:
Вы эти патроны вы случаем не в Чечне у духов забрали, ну или подобрали?
uragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Чт Апр 08, 2010 20:50:12 Заголовок сообщения:
Да обычные серийные патроны. Те которые выдают. Чечнёй и не пахли даже. У нас все абсолютно в непонятке, и не понимаем, как при отсутствии удара по капсулю возможна детонация (если это конечно не "сюрприз" для духа). А "Сюрприз был исключён", так как это была партия патронов та же самая что и у других сотрудников. С этим строго. Действительно, патрона в патронник он не загонял, как обычно снарядил магазин, передёрнул затвор проверив отсутствие патрона в патроннике в пистолете без обоймы, поставил на предохранитель, и только потом вставил в рукоядку обойму. При этом, как и писал ранее что странно, дак это то, что лично я вставляю обойму куда жёсче, а он просто довёл большим пальцем до щелчка при зацепе обоймы в рукоядке. Короче чудеса в друшлаке.
Вернуться к началу
D-Tox
Зарегистрирован: 30.03.2010
Сообщения: 49
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 22:14:27 Заголовок сообщения:
пипец
в шоке ... и как человек и как физик
_________________
блин, и здесь требуют поставить свою подпись ...
Вернуться к началу
Джурич
Ветеран
Зарегистрирован: 11.11.2005
Сообщения: 2903
Откуда: От верблюда! Добавлено: Чт Апр 08, 2010 22:19:20 Заголовок сообщения:
Макарену внимательно осматривали? Новый или уже бывший в работе?
_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)
Вернуться к началу
D-Tox
Зарегистрирован: 30.03.2010
Сообщения: 49
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 22:49:06 Заголовок сообщения:
ствол разогретый был?
_________________
блин, и здесь требуют поставить свою подпись ...
Вернуться к началу
cenzor
Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 358
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 23:19:29 Заголовок сообщения:
Да нет. Обстановка мирная, УВД, зашел погостить к младшим внукам Дзержинкского...
Пересменка в дежурке, выстрел. Думал, что ситуация стандартная - перемена местами операций по заряжанию/разряжанию. Народ присел в ожидании скорой расправы и массовых репрессий...
Увидел рукоятку в "разрезе". Количество патронов совпадает, следов вылета пули на стенах, потолках, окружающих не выявлено.
Ствол "холодный", б/у, 1976 г.р, полученный из "оружейки".
Патроны старые, но под списание еще не подходят. Серия патронов совпадает.
Извлекли гильзу - разорвана по бокам, пуля в ней. На ладони - следы пороховых газов, без повреждения наружных покровов. Общий вид хозяина ствола - бледный.
Вернуться к началу
uragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Пт Апр 09, 2010 0:02:39 Заголовок сообщения:
Джурич писал(а):
Макарену внимательно осматривали? Новый или уже бывший в работе?
макар как макар, 60-х годов, старая надёжная машинка, в хорошем состоянии. Стоял в пирамиде до этого, никто его не трогал. И ствол был холодный, из него крайний раз до этого за пол года стреляли. Теперь парнишке выдали железку 90-х годов, качество, с тем не сравнить. В хучшую конечно сторону.
Вернуться к началу
Джурич
Ветеран
Зарегистрирован: 11.11.2005
Сообщения: 2903
Откуда: От верблюда! Добавлено: Пт Апр 09, 2010 9:02:59 Заголовок сообщения:
Тогда остается версия дефектный патрон. Сами же пишете - патрон из старой серии.
_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)
Вернуться к началу уragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Пт Апр 09, 2010 11:45:25 Заголовок сообщения:
Ну да, скорее всего. Экспертиза тоже это подтвердила. Так когда нибудь соберёшься на службу...., х.з. что за патрон попадётся. В принципе никогда этим не парился, да и сейчас тоже, даже и не вспоминаем уже. Забылось как то. Случай есть случай, будем надеятся, что бомба дважды в одну воронку не залетает.
Вернуться к началу
Джурич
Ветеран
Зарегистрирован: 11.11.2005
Сообщения: 2903
Откуда: От верблюда! Добавлено: Вс Апр 11, 2010 8:08:43 Заголовок сообщения:
Списывайте ВСЮ партию этих патронов, нет смысла рисковать.
_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)
Вернуться к началу
Показать сообщения:
Список форумов Военная разведка -> ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА-> Оружие. Технические средства разведки. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2 След.
Страница 1 из 2
На страницу 1, 2 След.
Список форумов Военная разведка -> ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА-> Оружие. Технические средства разведки.
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
cenzor
Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 358
Добавлено: Вт Апр 06, 2010 23:00:57 Заголовок сообщения: Детонация патрона.
Встретился с ситуацией, когда при заряжании ПМ (досылании магазина при поставленном на предохранитель) сдетонировал патрон. От рукоятки отлетели "щечки", но обошлось без травмы. Капсуль с наружней стороны оказался неповрежден. Пуля из канала ствола не вышла. Гильзу разворотило.
Какие могут быть причины произошедшего?
((Veteranlara ilk nəzərdə bu "qeyri-adi" hal məlumdur. Hətta güllə ilə dolu maqazin də bəzən özbaşına atəş "açır".)
Вернуться к началу
Шатун
Зарегистрирован: 10.05.2009
Сообщения: 1070
Добавлено: Ср Апр 07, 2010 2:05:14 Заголовок сообщения: Re: Детонация патрона.
cenzor писал(а):
при заряжании ПМ (досылании магазина при поставленном на предохранитель) сдетонировал патрон. Капсуль с наружней стороны оказался неповрежден. Пуля из канала ствола не вышла. Гильзу разворотило.
Какие могут быть причины произошедшего?
Ув. cenzor-и хорошо ,что все обошлось (заодно и новенький пекаль будет -требуйте тока советский ПМ с глубокого застоя)
_________________
таки интереснейший случай (если честно-на ум сразу ничего сильно умного не приходит ,кроме как дефектного патрона в патроннике-вызваного или заводским браком или же во время транспортировки-хранении боеприпаса)-капсуль -не наколот и пуля со ствола не вышла,но он таки сдетонировал с раскарячиванием гильзы.
Но все таки, предложу проделать следующее,шоб перевести всю вину на пистолет:
Гляньте на предохранитель пм-четко ли он встает в верхнее положение,нет ли незначительного свободного(даже пусть самопроизвольного) люфта(шата) с его крайневерхнего положения вниз(легонько постучите по нему пальцем или слегка постучите пистолетом целиком-нет ли самопроизвольного смещения предохранителя вниз-пусть даже на 0,8-1мм).
Если надо субъективно сравнить-возьмите несколько ПМ(новых и сильно старых для объективности ).
Вернуться к началу
Radist M
Зарегистрирован: 09.12.2007
Сообщения: 371
Откуда: Крым Добавлено: Ср Апр 07, 2010 21:06:33 Заголовок сообщения:
Как версия.
Пуля в данной ситуации и не должна была выйти из канала ствола, т.к. я понимаю, что патрон в ствол не попал при вставлении магазина в рукоятку пистолета. Вполне логично, что если он стоял на предохранителе, затвор находился в крайнем заднем положении, т.е. ситуация попадания патрона в ствол и случайном его "наколе" при досылании в ствол сразу исключается. Наиболее вероятным в данной ситуации виновником происшествия можно считать некачественный патрон. Возможно он имел коррозию или еще какие-нибудь повреждения.
С уважением.
_________________
"Вежливость никогда не помешает, тем более что она ничего не стоит."
Д.Б. Хувенагель, торговец и меценат - герой "Ведьмака" А.Сапковского
Вернуться к началу
uragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Чт Апр 08, 2010 10:33:24 Заголовок сообщения:
О, и у нас подобное было раз. Парень снарядил магазин, вставил в рукоядку и даже не доводил до конца лёгким ударом ладошкой до щелчка, как зачастую делают все, а просто легонько пальцами довёл до щелчка фиксации обоймы. В общем бабахнуло ооооочень прилично. Даже рамку погнуло. Как у парня рука осталась не знаю, но ему повезло. Пистоль тот на экспертизу возили, он в это время с АКСУ на службу ходил. Экспертиза показала брак боеприпаса. А пистоль восстановлению не подлежит. Выдали новый. А до конца разбирательства, пока всё экспертиза по местам не расставила, как это принято у руководства, на парня ещё и наехать пытались, мол сам дурак.
Вернуться к началу
Trojan
Заслуженный форумчанин
Зарегистрирован: 30.06.2006
Сообщения: 1290
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 14:34:32 Заголовок сообщения:
на внешний вид патронов внимание обращали? или не глядя ?
вообще интересно, получается детонация была от удара о стенку гильзы...
Вернуться к началу
скат
Зарегистрирован: 21.03.2007
Сообщения: 80
Откуда: Москва Добавлено: Чт Апр 08, 2010 15:17:42 Заголовок сообщения:
Вы эти патроны вы случаем не в Чечне у духов забрали, ну или подобрали?
uragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Чт Апр 08, 2010 20:50:12 Заголовок сообщения:
Да обычные серийные патроны. Те которые выдают. Чечнёй и не пахли даже. У нас все абсолютно в непонятке, и не понимаем, как при отсутствии удара по капсулю возможна детонация (если это конечно не "сюрприз" для духа). А "Сюрприз был исключён", так как это была партия патронов та же самая что и у других сотрудников. С этим строго. Действительно, патрона в патронник он не загонял, как обычно снарядил магазин, передёрнул затвор проверив отсутствие патрона в патроннике в пистолете без обоймы, поставил на предохранитель, и только потом вставил в рукоядку обойму. При этом, как и писал ранее что странно, дак это то, что лично я вставляю обойму куда жёсче, а он просто довёл большим пальцем до щелчка при зацепе обоймы в рукоядке. Короче чудеса в друшлаке.
Вернуться к началу
D-Tox
Зарегистрирован: 30.03.2010
Сообщения: 49
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 22:14:27 Заголовок сообщения:
пипец
в шоке ... и как человек и как физик
_________________
блин, и здесь требуют поставить свою подпись ...
Вернуться к началу
Джурич
Ветеран
Зарегистрирован: 11.11.2005
Сообщения: 2903
Откуда: От верблюда! Добавлено: Чт Апр 08, 2010 22:19:20 Заголовок сообщения:
Макарену внимательно осматривали? Новый или уже бывший в работе?
_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)
Вернуться к началу
D-Tox
Зарегистрирован: 30.03.2010
Сообщения: 49
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 22:49:06 Заголовок сообщения:
ствол разогретый был?
_________________
блин, и здесь требуют поставить свою подпись ...
Вернуться к началу
cenzor
Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 358
Добавлено: Чт Апр 08, 2010 23:19:29 Заголовок сообщения:
Да нет. Обстановка мирная, УВД, зашел погостить к младшим внукам Дзержинкского...
Пересменка в дежурке, выстрел. Думал, что ситуация стандартная - перемена местами операций по заряжанию/разряжанию. Народ присел в ожидании скорой расправы и массовых репрессий...
Увидел рукоятку в "разрезе". Количество патронов совпадает, следов вылета пули на стенах, потолках, окружающих не выявлено.
Ствол "холодный", б/у, 1976 г.р, полученный из "оружейки".
Патроны старые, но под списание еще не подходят. Серия патронов совпадает.
Извлекли гильзу - разорвана по бокам, пуля в ней. На ладони - следы пороховых газов, без повреждения наружных покровов. Общий вид хозяина ствола - бледный.
Вернуться к началу
uragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Пт Апр 09, 2010 0:02:39 Заголовок сообщения:
Джурич писал(а):
Макарену внимательно осматривали? Новый или уже бывший в работе?
макар как макар, 60-х годов, старая надёжная машинка, в хорошем состоянии. Стоял в пирамиде до этого, никто его не трогал. И ствол был холодный, из него крайний раз до этого за пол года стреляли. Теперь парнишке выдали железку 90-х годов, качество, с тем не сравнить. В хучшую конечно сторону.
Вернуться к началу
Джурич
Ветеран
Зарегистрирован: 11.11.2005
Сообщения: 2903
Откуда: От верблюда! Добавлено: Пт Апр 09, 2010 9:02:59 Заголовок сообщения:
Тогда остается версия дефектный патрон. Сами же пишете - патрон из старой серии.
_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)
Вернуться к началу уragan
Зарегистрирован: 28.09.2008
Сообщения: 230
Откуда: Карелия Добавлено: Пт Апр 09, 2010 11:45:25 Заголовок сообщения:
Ну да, скорее всего. Экспертиза тоже это подтвердила. Так когда нибудь соберёшься на службу...., х.з. что за патрон попадётся. В принципе никогда этим не парился, да и сейчас тоже, даже и не вспоминаем уже. Забылось как то. Случай есть случай, будем надеятся, что бомба дважды в одну воронку не залетает.
Вернуться к началу
Джурич
Ветеран
Зарегистрирован: 11.11.2005
Сообщения: 2903
Откуда: От верблюда! Добавлено: Вс Апр 11, 2010 8:08:43 Заголовок сообщения:
Списывайте ВСЮ партию этих патронов, нет смысла рисковать.
_________________
Мы обреченные на смерть должны вести и держать себя, как таковые. ( М.И. Драгомиров)
Вернуться к началу
Показать сообщения:
Список форумов Военная разведка -> ВОЕННАЯ РАЗВЕДКА-> Оружие. Технические средства разведки. Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2 След.
Страница 1 из 2
Bu hadisənin gerçəkliyi doğrudur və təcrübədə təsdiq olunmuşdur. Bunda heç bir mistik hal olmasa da, insanlara, daha doğrusu silahın sahibinə ilahi xəbərdarlıq var!
ОтветитьУдалитьGənc sərhədçilərimiz bunu unutmamalıdırlar!